Ростехнадзор при проверке подчас считает, что если один из членов СРО не застрахован, то он должен внести полный КФ, например, для строителей не 300, а 1 млн.

Re: Ростехнадзор при проверке подчас считает, что если один из членов СРО не застрахован, то он должен внести полный КФ, например, для строителей не 300, а 1 млн.

Сообщение Сергей » 14 авг 2014, 09:09

Полностью согласна с комментарием, нужно быть полностью подкованным в вопросах для того, чтобы дополнительные внезапные вопросы со стороны контролирующих органов были стойко перенесены.


Подкованным и излишне щепетильным это разные вещи :D, это лично мое мнение. Про неприятно про замечание согласен с Si Den наш директор отоноситься к этому и правда просто, не исключат из реестра ? нашим членам удобней? и их не коснется? тогда ладно)
Сергей
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13 авг 2014, 10:05

Re: Ростехнадзор при проверке подчас считает, что если один из членов СРО не застрахован, то он должен внести полный КФ, например, для строителей не 300, а 1 млн.

Сообщение Сергей » 14 авг 2014, 09:33

Si Den писал(а):
Постнова Людмила писал(а):Ответ на вопрос № 7:
СРО в случае отсутствия у ЧП договора страхования на новый срок, имеет право применить в отношении ЧП меры дисциплинарного воздействия, как приостановление действия свидетельства о допуске на срок не более 60 дней или прекращение действия свидетельства о допуске, как не соответствующему требованиям к выдаче свидетельства о допуске.


Приостанавливать нельзя: ст. 55.15 Градкодекса: Приостановлении действия свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в отношении определенного вида или видов работ допускается в случае несоблюдения членом саморегулируемой организации требований технических регламентов, требований к выдаче свидетельств о допуске, требований стандартов саморегулируемых организаций на период до устранения выявленных нарушений, но не более чем на шестьдесят календарных дней.


"требований к выдаче свидетельств о допуске" ключевое слово, просто именно эта формулировка и стоит у нас в решении Дисциплинарного комитета, при приостановлении действия свидетельства у ЧП без страховки. Почему нельзя приостанавливать не совсем понятно. (Буду очень признателен если обьясните)
Сергей
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13 авг 2014, 10:05

Re: Ростехнадзор при проверке подчас считает, что если один из членов СРО не застрахован, то он должен внести полный КФ, например, для строителей не 300, а 1 млн.

Сообщение Si Den » 14 авг 2014, 10:14

Сергей писал(а):
Si Den писал(а):
Постнова Людмила писал(а):Ответ на вопрос № 7:
СРО в случае отсутствия у ЧП договора страхования на новый срок, имеет право применить в отношении ЧП меры дисциплинарного воздействия, как приостановление действия свидетельства о допуске на срок не более 60 дней или прекращение действия свидетельства о допуске, как не соответствующему требованиям к выдаче свидетельства о допуске.


Приостанавливать нельзя: ст. 55.15 Градкодекса: Приостановлении действия свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в отношении определенного вида или видов работ допускается в случае несоблюдения членом саморегулируемой организации требований технических регламентов, требований к выдаче свидетельств о допуске, требований стандартов саморегулируемых организаций на период до устранения выявленных нарушений, но не более чем на шестьдесят календарных дней.


"требований к выдаче свидетельств о допуске" ключевое слово, просто именно эта формулировка и стоит у нас в решении Дисциплинарного комитета, при приостановлении действия свидетельства у ЧП без страховки. Почему нельзя приостанавливать не совсем понятно. (Буду очень признателен если обьясните)


если у Вас требования к страхованию включены к требования к выдаче свидетельств, то тогда приостанавливать можно. просто в с. 55.15. нет такого основания для приостановка как несоблюдение требований правил саморегулирования (в частности по страхованию).
Всякое решение плодит новые проблемы (Murphy's law)
Аватара пользователя
Si Den
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 10:40

Re: Ростехнадзор при проверке подчас считает, что если один из членов СРО не застрахован, то он должен внести полный КФ, например, для строителей не 300, а 1 млн.

Сообщение Daria_skl » 15 авг 2014, 09:02

Вопрос 1: Если один из членов не застрахован. Обязан ли он внести КФ 1 млн или 300 тыс. (имеется ввиду член с видами работ без генподряда и повышенного КФ)?

Нет, если СРО приняло Страхование как способ обеспечения имущественной ответственности членов. Если у члена СРО нет страховки к нему могут быть применены меры дисциплинарного воздействия.

Вопрос 2: Если СРО не обеспечило застрахованность 100% своих членов, можно ли говорить о том, что КФ у СРО меньше, чем минимум, предусмотренный законом?

Нет, если СРО приняло Страхование как способ обеспечения имущественной ответственности членов. Следовательно компенсационный фонд член внес, просто не застраховался. Нарушением ГрК РФ это не будет являться. Нужно применять меры дисциплинарного воздействия.

Вопрос 3:Какой минимальный размер суммы страхования определен законодательно для проектировщиков, изыскателей, строителей при индивидуальном страховании и какой при коллективном?

Согласно ч. 3 ст. 13 ФЗ № 315 В случае применения в качестве способа обеспечения ответственности членов саморегулируемой организации перед потребителями произведенных ими товаров (работ, услуг) и иными лицами системы личного и (или) коллективного страхования минимальный размер страховой суммы по договору страхования ответственности каждого члена не может быть менее чем тридцать тысяч рублей в год.

Вопрос 4: В соответствии с законом ЧП должен страховаться лично или его может застраховать другое лицо (СРО, третье лицо, учредитель и т.д.)?

Согласно ст. 13 ФЗ № 315 СРО имеет право применять такой способ обеспечения имущественной ответственности членов СРО как создание системы личного и (или) коллективного страхования. Коллективное страхование сейчас очень распространено.
В этом случае, страхователем по договору может выступить как СРО, ЧП, так и третье лицо, при условии, что застрахованным лицом является ЧП.

Вопрос 5:Когда должен страховаться ЧП: до вступления в СРО или после? Если после, то в какой срок?

После принятия решения о приеме в члены Партнерства, но до выдачи Свидетельства о допуске. В случае если приняло Страхование как способ обеспечения имущественной ответственности членов.

Вопрос 6: Обязана ли СРО выдать свидетельство о допуске незастрахованному ЧП (в разрезе ст. 55.6 Градостроительного кодекса РФ)?

Только если условие о страхование закреплены в Требованиях к выдаче свидетельства, то отсутствие договора страхования влечет несоответствие ЧП установленным требованиям и последствия, предусмотренные ч. 5 ст. 55.6 Кодекса. Только в этом случае СРО имеет право не выдать Свидетельство о допуске

Вопрос 7:Обязана ли СРО лишить ЧП допуска, если он перестал быть застрахованным (например: год закончился, а ЧП не застраховался снова)?

Нет. Если у члена СРО нет страховки к нему могут быть применены меры дисциплинарного воздействия (ст. 55.15 Градостроительного кодекса)
Daria_skl
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 08:22
Откуда: Москва

Re: Ростехнадзор при проверке подчас считает, что если один из членов СРО не застрахован, то он должен внести полный КФ, например, для строителей не 300, а 1 млн.

Сообщение Сергей » 15 авг 2014, 12:26

Вопрос 1:Если один из членов не застрахован. Обязан ли он внести КФ 1 млн или 300 тыс. (имеется ввиду член с видами работ без генподряда и повышенного КФ)?
Ответ: нет не обязан, обязанности ЧП прописаны в требованиях к выдаче свидетельств, причем в Градостроительном кодексе описанным минимальные требования, увеличить требования никто не запрещает. Если есть Желание у ЧП, то при внесение изменений в собственные требования СРО можно предусмотреть выбор ЧП по внесению 1 млн. р. без страховки или 300 т.р. со страховкой.
Вопрос 2:Если СРО не обеспечило застрахованность 100% своих членов, можно ли говорить о том, что КФ у СРО меньше, чем минимум, предусмотренный законом?
Ответ: Нет, механизм расчета описан в Градостроительном кодексе, ни слова пояснения про количество застрахованных цитата " при установлении такой организацией требования к страхованию ее членами гражданской ответственности" про полис или договор ничего не сказано.
Вопрос 3:Какой минимальный размер суммы страхования определен законодательно для проектировщиков, изыскателей, строителей при индивидуальном страховании и какой при коллективном?
Ответ: Никакого - говориться в ГСК только про требования.
Вопрос 4:В соответствии с законом ЧП должен страховаться лично или его может застраховать другое лицо (СРО, третье лицо, учредитель и т.д.)?
Ответ:На этот вопрос дать ответ в внутренних документах может только СРО, даже принимая во внимание письмо из фас. ист. тоже самое градостроительный кодекс.
Вопрос 5:Когда должен страховаться ЧП: до вступления в СРО или после? Если после, то в какой срок?
Ответ: Как описано в требованиях, грубо говоря хоть через год, если данная норма закреплена в требованиях к выдаче свидетельства.И (важно!) после отправления требований к вам не пришло предписание из ростехнадзора о ошибках и т.д.
Вопрос 6:Обязана ли СРО выдать свидетельство о допуске не застрахованному ЧП (в разрезе ст. 55.6 Градостроительного кодекса РФ)?
Ответ: Обязана, если данного пункта нет в требованиях, причины отказа СРО чётко прописаны Статья 55.6 5 пункт. нет не слова о договоре и т.д. на мой взгляд комментировать законодателя без поддержки арбитражной практики весьма опрометчивое занятие.
Вопрос 7:Обязана ли СРО лишить ЧП допуска, если он перестал быть застрахованным (например: год закончился, а ЧП не застраховался снова)?
Ответ: Обязана ? нет. Может ли? да! Ключ к этой возможности опять таки в требованиях к выдачи. если данный пункт стоит в принятых общим собранием требованиях, то возможность такая у сро есть. Обязанности СРО также чётко прописаны в ГСК. Причём возможностей для нормотворчества у СРО более чем достаточно.
Лирическое отступление
Для того чтобы у государственного регулятора не было желания истолковать норму как кажется "правильно" Разумно на мой взгляд утвердить методику расчета минимального размера компенсационного фонда основанную на статьях ГСК, общим собранием. Затем внести этот пункт в задание при проверке аудиторами, коя каждый год имеет место быть в каждом СРО. После проверки и просчета по данным бухгалтерского учёта, с ссылкой на нормативную базу, минимального размера компенсационного фонда утвержденную аудитором, возможности для пересчета и требований дополнительных взносов, увлечения и т.д. у гос.регулятора будет минимум. А если и будет то позиция в суде подкреплённая данным документом будет более сильной нежели у гос.регулятора.
P.S
Прошу прошения за сбивчивый слог, моя письменная речь отставляет желать лучшего. и Разумеется это лишь практические ответы которые я использую в работе. Буду благодарен за комментарии.
Сергей
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13 авг 2014, 10:05

Re: Ростехнадзор при проверке подчас считает, что если один из членов СРО не застрахован, то он должен внести полный КФ, например, для строителей не 300, а 1 млн.

Сообщение PERVIY » 15 авг 2014, 15:25

ЧП должен застраховаться в сроки, указанные во внутренних документах СРО. Если в СРО установлены требования к страхованию гражданской ответственности, а ЧП не застраховался, то к нему применяются меры дисциплинарного воздействия.
PERVIY
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 11:15

Re: Ростехнадзор при проверке подчас считает, что если один из членов СРО не застрахован, то он должен внести полный КФ, например, для строителей не 300, а 1 млн.

Сообщение Ислам » 18 авг 2014, 13:08

1. Не обязан, если СРО установлено требование к страхованию.
2. Незастрахованность членов СРО, в котором установлено требование к страхованию, не влияет на размер взноса в КФ. Здесь можно говорить о нарушении требований к страхованию.
3. Минимальный размер суммы страхования при индивидуальном и коллективном страховании не может быть менее 30 000 рублей в год (ч.3 ст.13 315-ФЗ).
4. Закон не указывает, кто должен быть страхователем. Главное, чтобы ответственность члена СРО была застрахована согласно установленным требованиям к страхованию.
5. СРО не может обязать страховаться до вступления в СРО (в перечне документов, который ограничен ГрК РФ нет договора страхования). Срок, в течение которого нужно застраховаться, каждое СРО устанавливает самостоятельно (не урегулировано законом).
6. СРО обязано выдать свидетельство о допуске ещё незастрахованному члену СРО.
7. В случае отсутствия действующего договора страхования СРО вправе применить "предписание", "предупреждение", а затем и вынести на Общее собрание членов СРО вопрос об исключении за грубое нарушение требований правил саморегулирования (п.2 ч.2 ст.55.7 ГрК РФ)[/b]
Ислам
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:51

Пред.

Вернуться в КОНКУРС 1 -СТРАХОВАНИЕ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1